ЧЕРНЫЙ СПИСОК 2013!

Автор: Ангело4ек (10.02.2013)
Фотограф/оператор еще до дня свадьбы или после исчезал вместе с предоплатой, ведущий накануне свадьбы отказывался проводить торжество - это ситуация для ЧС!
В данном случае, повторюсь, случилось ЧП, но со стороны фотографа предприняты всевозможные попытки для улаживания конфликтной ситуации. Возмещение принято.
И для меня вот все же есть разница что же случилось с носителем информации. Потому что потерялась - халатность в некотором роде, сломалось - уже сказала: СЛОМАТЬСЯ МОЖЕТ ВСЕ ЧТО УГОДНО даже у самого наикрутецкого профи!!!

Да, форс-мажор может случиться и с молодоженами, но неужели по-человечески невозможно договориться? Все профи сразу в суд побегут что ли? Может кто-то так и сделает, но я все еще надеюсь, что люди и человеческое отношение еще есть...

Нет результата - виновен, без суда и следствия. Почему так, Лина, Юля??? Почему нет желания разобраться и понять? А если, извините за грубый пример, с профи что-то случилось, в аварию он попал сразу как со свадьбы от вас уехал и весь материал, который естественно никуда не скопирован, пропал вы все равно занесете его в ЧС??? Страшный пример, но не понимаю я такого отношения.. ни одного вопроса, ни одной попытки разобраться и сразу обвинение.. Мы здесь пытаемся понять обе стороны, а не поскорее занять чью-то сторону.

ПыСы Возможно, я пропустила, но что в договоре на счет форс-мажора?
Автор: ОКСАночка (11.02.2013)
В договоре написано, что в случае наступления обязательств непреодолимой силы (форс-мажор), если они непосредственно повлияли на исполнение Сторонами обязательств по настоящему Договору, ни одна из сторон не несёт ответственность за неисполнение своих обязательств. Фотограф обязан вернуть Депозит в полном объёме.
Что собственно и было мною сделано помимо обработки и возврата оставшегося фотоматериала.
Автор: Линочка (11.02.2013)
если бы фотограф отдал флешку, были предприняты все меры по востановлению - тогда да, форс-мажор, я согласна. Я написала своё мнение, спорить не хочу, и доказывать своё мнение тоже не буду, ни к чему хорошему это как всегда не приведёт!
Автор: Ангело4ек (11.02.2013)
Так вот так и надо было писать, а то из твоего первого поста получается, что на обстоятельства плевать, виновата и точка. А на счет флешки, Лин, я с тобой и с девочками согласна, в своем самом первом посте вопрос этот задавала, но ответа так и не увидела.. Судя по представленным фотографиям попытки материал спасти были предприняты, но куда же все же делась флешка непонятно.. Думаю если бы ее в итоге все же отдали молодоженам вопрос был бы исчерпан.
Автор: Tati23 (11.02.2013)
Ангело4ек писал(a) 11.02.2013 в 12:30: но куда же все же делась флешка непонятно.. Думаю если бы ее в итоге все же отдали молодоженам вопрос был бы исчерпан.

Спасибо всем за поддержку!Да, вопрос в флешке!Что же с ней случилось?почему нам ее не отдали?специалисты с которыми мы консультировались сказали, что восстановить информацию можно в 99,9% случаев!Был ли это действительно форс-мажор?а Оксана никак не комментирует этот момент...
Автор: Линочка (11.02.2013)
я имела ввиду потерялась или сломалась всё равно, т.к. отдать- всё равно не отдали...
Автор: Анастасия777 (11.02.2013)
Очень хорошо понимаю невесту! Сама была в похожей ситуации, но в нашем случае все закончилось удачно!У нашего фотографа тоже сломалась флешка, и когда она мне об этом сообщила, я очень переживала!но не переставала верить, что все будет хорошо и слава богу все удалось починить, но вот если бы не удалось...Я даже не знаю..

Касательно ЧС: вот сколько я помню, почти всегда мнения делятся и большинство говорит "Ну зачем же сразу в ЧС?" Может тогда стоит сделать еще одну тему, что-то вроде чс, но не совсем!где уже жены смогут поделиться неудачным опытом, при этом и клеймо на профи не будет поставлено, ведь клеймо как я понимаю идет от самого названия темы ЧЕРНЫЙ список!
Автор: Ангело4ек (11.02.2013)
Анастасия777 писал(a) 11.02.2013 в 00:04:
Касательно ЧС: вот сколько я помню, почти всегда мнения делятся и большинство говорит "Ну зачем же сразу в ЧС?" Может тогда стоит сделать еще одну тему, что-то вроде чс, но не совсем!где уже жены смогут поделиться неудачным опытом, при этом и клеймо на профи не будет поставлено, ведь клеймо как я понимаю идет от самого названия темы ЧЕРНЫЙ список!

Есть такие темы. По ситуации с фотографом можно обсудить сложившуюся ситуацию в теме Фотограф на свадьбу, например.
Автор: Анастасия777 (11.02.2013)
Оль, да я знаю про эту тему!Я просто имела ввиду, чтобы это была общая тема, а не отдельно фото, видео и тд. Что-то типа Серого списка:-)
Ну это имхо
Автор: Ангело4ек (11.02.2013)
))) Серый)))
Зачем все усложнять? Кто будет определять эту грань?
Для меня ЧС серьезные нарушения договоренности, невыполнение обязательств, злой умысел, а уж никак не форс-мажор при котором как в данной ситуации насколько я поняла из беседы и аргументов сторон были предприняты и попытки восстановить материал, и уладить конфликт. Но и расстроенную невесту я прекрасно понимаю, поэтому если все же есть желание поделиться переживаниями, то почему бы не высказать все в соответствующей теме?.. Просто подобная ситуация может случится с любым профи и тут скорее не человеческий фактор виноват, а воля случая. Да, обидно очень, но если на трезвую голову оценить, то это действительно так и поэтому не стоит клеймить профи ЧС.
Это мое личное мнение, на истину не претендую)))
Автор: Irina_Rainbow (11.02.2013)
Очень неприятная ситуация(( По прочтении у меня тот же вопрос, что и у всех - что все-таки случилось с флешкой? Почему Оксана упорно игнорирует эти вопросы? Почему флешка "утилизирована" а не отдана молодоженам, чтобы попробовать ее починить? Это единственный вопрос, который все время повисает в воздухе, и заставляет задуматься...
Автор: Olay (11.02.2013)
+1

Где же эта самая несчастная флешка?
Пусть даже у молодожёнов и не получилось бы ничего, но по крайней мере хотя бы была попытка...

Тем более знаю не понаслышке (восстанавливала флешку с материалами к диплому), что такие специалисты есть.

З.Ы. ИМХО: сложная ситуация, но все-таки не для ЧС...
Автор: Олика (11.02.2013)
Про флешку да, резонный вопрос.
А вот насчет внесения в ЧС... С одной стороны, все вроде договорились, претензий нет, но вот с другой... Ведь сама суть ЧС в таких ситуациях (как я ее вижу) - не заклеймить позором профи, а предостеречь, что это возможно. Разе это не честно? Даже если в этом случае с флешкой все замечательно договорились, свадьбу-то не вернешь! Части фото с того дня уже нет, и никакие дополнительные фотосессии и денежные компенсации этого не изменят (наша цель же не вернуть деньги за услуги профи после свадьбы, а все-таки получить качественную услугу).
Оксана, несомненно, профессионал, фото очень красивые, и в принципе, как я считаю, ей удалось с честью выйти из этой неприятной ситуации. Но эмоции невесты и причину занесения в ЧС я тоже понимаю.
Автор: Princess (11.02.2013)
Я бы таких невест в ЧС заносила. Вы получили фотографии отличного качества да еще и за даром!!! Потом написали расписку, что претензий не имеете. Так какое моральное право вы имеете здесь писать? Вам самой-то не стыдно?
Автор: Tati23 (13.02.2013)
Princess писал(a) 11.02.2013 в 09:03:
Вы получили фотографии отличного качества да еще и за даром!!!

Может со стороны так и выглядит,но сколько ушло нервов и здоровья,сложно представить.Я очень впечатлительный человек и всё это для нас оказалось непросто пережить и смириться с сложившейся ситуцией. Никому бы не желала вот так за даром(((
Автор: sds-neo (11.02.2013)
Уважаемые участники обсуждения!

Смысл основных постов сводится к тому, что: где эта сломанная флешка?

Примите ситуацию как есть, а именно что флешки уже нет. И писать одно и тоже другими словами по-моему нет смысла!

И еще раз повторю: есть расписка, в которой написано, что ПРЕТЕНЗИЙ НЕ ИМЕЮТ.

Объясните мне, как так: ПРЕТЕНЗИЙ НЕТ, НО ЕСТЬ ЧС.
Очень похоже на крылатое выражение: И рыбку съесть и на *** сесть и кости продать.
Может хватит уже кости продавать?
Автор: Irina_Rainbow (11.02.2013)
Как одна из тех, кто озвучивал этот вопрос, поясню свой интерес... Если бы была эта самая злополучная флешка, было бы понятно можно отнести это к форс-мажору или к халатности и от этого уже складывалось мнение...
А так получается, что как раз этот вопрос и остается без ответа, хотя он мог бы расставить все точки.

Автор: Tati23 (13.02.2013)
Хочу пояснить по поводу этой расписки!мы составляли ее находясь в очень стрессовом состоянии,и единственное желание было,чтобы нам отдали хотя бы то,что осталось!А то мало ли опять форс-мажор!у меня нет юридического образования,и на тот момент фраза:Претензий не имеем!понималась лишь в том,что нам вернули деньги в полном объеме.Вопрос с флешкой Оксана почему-то никак не комментирует...
Автор: Klassik (13.02.2013)
Хочу пояснить по поводу этой расписки!мы составляли ее находясь в очень стрессовом состоянии

Получается, что у многих, роспись в ЗАГСе, тоже не действительна.

И все мы свободные, не обременённые люди и без обязательств, люди безбрачия, а печать в паспорте - просто клякса.т.к многие ставят подпись в стрессовом состоянии, а порой "с бодуна".

Лучше больше ничего не писать.

Просто не понятно, что вы ещё хотите, если получили ВСЁ!

Будьте честными.
Автор: Tati23 (13.02.2013)
Klassik писал(a) 13.02.2013 в 10:33:
Просто не понятно, что вы ещё хотите, если получили ВСЁ!

Будьте честными.

От Оксаны мы ничего не хотим. Для нас был единственный важно волнующий вопрос с флешкой,который так и остался открытым...да мы получили всё,что смогли,но разве это не справедливо в сложившейся ситуации?Я хотела предупредить будущих женихов и невест,что возможна даже такая ситуация!и нужно максимально стараться этого избежать!если бы были любительские фото,то конечно мы бы договорились с Оксаной на их обработку и не стали делать дополнительную фотосессию,всё сложилось бы по-другому...Да есть видео,память сохранилась,но для меня оно никогда не заменит фото.Изначально при подготовке собирались обойтись без него,и хорошо что передумали!Только его наличие помогло пережить этот непростой момент!По поводу чуть худшего качества стоп-кадров,сделанных с видео- это сильно преувеличено!Пусть каждый сам для себя делает выводы...
Автор: sds-neo (13.02.2013)
Tati23 писал(a) 13.02.2013 в 21:54:
Я хотела предупредить будущих женихов и невест,что возможна даже такая ситуация!и нужно максимально стараться этого избежать!


Если бы Вы хотели предупредить, то предупредили в теме "Фотограф на свадьбу", а не заносили Оксану в ЧС.
Автор: Tati23 (13.02.2013)
Впоследствии консультируясь с другими фотографами,многие удивлялись почему такой большой объем информации содержался на одной флешке,и у многих другой принцип работы.Вся съемка разбивается на большее количество флешек,и если что-то с одной случится,то потери будут минимальны!!!Объяснила как смогла!и пусть будущие молодожены учитывают этот момент,когда договариваются с фотографами,я к сожаления,о таких тонкостях даже не задумывалась...
Автор: Klassik (13.02.2013)
Я не буду перемалывать всё снова, да и следствия «по флешке» вести не берусь.
Да и вообще сдерживался от коментов, но....Сегодняшние посты, просто прорвали.

У меня есть личное недоумение, обидка и ступор.
Эта история началась в сентябре, и я принял некое участие в решении назревающего конфликта.
Я предложил несколько вариантов выхода из этой ситуации, оказывается в тот же день, когда была дана подписка об отсутствии претензий и разрешении конфликта.

Я предположил варианты:
А)Персональный фотосет "постановочная и индивидуальная прогулка(возможно снова в белом. сейчас золото вокруг, сделайте красиво). – бесплатный пересъём прогулочных моментов.
Б)+Бесплатный фотосет при выписке из роддома.
в)+Компенсация процента утраченного репортажа.
Г.) Фотографии, немного в худшем качестве, но для обладания факта важных жизненных моментов, можно снять с «стопкадра» видеографа. К счастью у вас он хороший и с хорошей техникой.

ИТОГ.
Татьяна ими воспользовалась и получила от Оксаны гораздо больше.
ПОЛНАЯ финансовая компенсация (для фотосета у другого фотографа) + 600 обработанных кадров со свадебного дня.

Часто многие рассуждают о чести, честном слове, договорах, эмоциях невесты.
Ну, не могу я понять, почему многие, в этой истории, как и во многих подобных, ЭМОЦИИ НЕВЕСТЫ ставят выше ЧЕСТИ НЕВЕСТЫ? Другое время-другие ценности.
То есть ЧЕСТЬ нынче не почёте?

Маленькое дополнение:
Вы пишете, что у вас нет материала с ЗАГС.
А я немного поправлю и приглажу пушистость.
1. У вас есть видео!
2. Видеограф вас снабдил множеством «стопкадров» с исторически важных для вас мест и моментов.

Факты.


Оксана предложила несколько выходов из конфликта, клиентом был сделан самостоятельный выбор и подписана собственноручная расписка об отсутствии претензий(в дальнейшем в расписку обязательно стоит вставлять забытую фразу – «в здравом уме и твёрдой памяти», фраза звучит грубовато, но она прожила не один век).
Клиент получил то, что сам выбрал и всё же облил грязью и продолжает «нажимать ногой на затылок».
О какой чести можно рассуждать?
Эмоции? А кто сказал, что они могут быть только у невесты.
Будьте честными!!!

ВЫ ВЗЯЛИ ВСЁ, ЧТО МОЖНО БЫЛО ВЗЯТЬ И ДАЖЕ БОЛЬШЕ.
________________________________

Так, для общего развития.

Из истории.

До 2002 года, ( до появления цифровых фотоаппаратов) за свадьбу с 07.00 до 23.00 фотограф отдавал средний материал=5 плёнок=150 кадров.
Максимальный заказ =15 плёнок=450 кадров.(это самые элитные свадьбы)

Из жизни звёзд.
Недавно смотрел передачу про честь и аферы.

История актёра М.М Казакова с молодой шестой женой закончилась психушкой и позже смертью.
Там тоже расписки и деньги.
Сложная судьба у звезды случилась.


Это было маленькое отступление.
Будьте честными!!!
Автор: Мастя (13.02.2013)
Мудрый Вы человек,Алексей!
Автор: Klassik (13.02.2013)
Может и так.
За Россию страшно.
Автор: Tati23 (13.02.2013)
Klassik писал(a) 13.02.2013 в 10:54:
Клиент получил то, что сам выбрал и всё же облил грязью и продолжает «нажимать ногой на затылок».

Я описала эту ситуацию корректно,такой,какой она была на самом деле, естественно это взгляд только с нашей стороны. Никого грязью не обливая.
Автор: Тыща_Позитива (13.02.2013)
Добрый вечер!На мой взгляд вам нужно было описать ситуацию в теме о фотографах,а не в ЧС.Извините,но это мое мнение....
Автор: sds-neo (13.02.2013)
Тыща_Позитива писал(a) 13.02.2013 в 22:09:
Добрый вечер!На мой взгляд вам нужно было описать ситуацию в теме о фотографах,а не в ЧС.Извините,но это мое мнение....


и это правильно!!!
Автор: Алеся Давыдова (13.02.2013)
До сегодняшнего утра у меня было вполне конкретное мнение о данной ситуации и я была готова защищать невесту. У ребят нет фото с ЗАГСа - а это очень важный момент для любой пары, как ни крути, и любая компенсация не сможет их восстановить. Да, и ситуация с этой проклятущей флешкой тоже не давала покоя, ведь если у них была возможность отдать ее какому-то своему мастеру, нужно было ей воспользоваться, хуже уже точно бы не стало. НО раз у вас было видео (а я почему-то и не подумала даже о нем - как и большинство участников обсуждения), все претензии, основанные на эмоциях, абсолютно безосновательны - память все равно осталась.
Автор: derzzzkaya (15.02.2013)
все тут так накинулись на клиентку и защищают фотографа, да это форс-мажор но вы поймите ни какие деньги и ни что другое не вернет тех памятных снимков которые могли бы быть! Многие статьи по поводу выбора фотографа гласят не экономьте на фотографе ведь это ваша память.....а многие предлагают вырезать какие то снимки из видео... Оксана те снимки что вы сделали очень классные! правда и вы я уверенна великолепный фотограф, но я помню как меня однажды подставили перед свадьбой ... ни какие компенсации не сгладят отношение клиента чьи ожидания не оправданы((

Простите если что не так не хотела никого обидеть.
Автор: Голышев С.В. (15.02.2013)
Тут битва была не столько в защиту фотографа, сколько оправданность писать в "Черном списке".
Конечно, компенсации не смогут восстановить недополученные фото.
Но с каждым из нас могут произойти непредвиденные ситуации, и с фотографами в том числе (не важно по какой причине). Мы все не боги и нас окружают тоже обычные люди. Случиться может всякое. И после того, как неприятность произошла - уже только от человека зависит как он себя поведет и что сделает. И уже на основании этих действий (после неприятного события) можно делать вывод: достойно он поступил или нет, в черный список такого человека или все же нет.
Автор: barometr (15.02.2013)
Многие люди теряют и больше. И живут с этим. А здесь ситуация вполне разрешима. Очень сложно принять ситуацию, когда заплатил и ждешь отдачи от вложенной суммы. Я очень понимаю клиента Оксаны, а так же понимаю саму Оксану, представляете, она тоже сколько пережила всего, когда вскрылось, что флешка убита (((.
Посмотрите, сколько у нас всего замечательного вокруг! Неужели нервы, скандалы и интриги стоят того, что бы убивать в себе человека и принимать на себя негатив, чем просто "пережить эту ситуацию" спокойно?
Тем более проблема решена обоюдно, а нервы потрачены. Зачем?
Автор: МоркоFFка (15.02.2013)
Товарищи жильцы ))) Читаем мы все разные мнения, вопросы, споры по этой ситуации и все больше понимаем, что всё равно каждый останется при своем мнении. Ситуация случилась и имела места быть, а долгая переписка ничего не исправит. Мне кажется все всё нужное для себя услышали и поняли. Пора бы и закрыть обсуждение этой темы. Просто хочется пожелать, поменьше неприятных ситуаций всем и побольше позитива в жизни!
Автор: iuliana (15.02.2013)
Согласна)))
Автор: собеседник (16.02.2013)
Я очень давно на этом форуме, и все меня знают,поэтому зарегистрировалась под новым именем,не хочу раскрывать себя, может для некоторых это будет шок!
[...сообщение удалено модератором...]
Автор: Голышев С.В. (16.02.2013)
Т.к. Вы не нашли смелости шокировать окружающих своими именами (одно из которых зарегистрировано всего лишь 2 недели назад и я Вас не знаю), а Ваше сообщение лишь заново поднимает эмоциональную сторону проблемы, снова возвращая всех участников к началу дисскуссии, то я вынужден его удалить. Т.к. сообщения в подобном формате - это чистый троллинг.

PS: По причине бессмысленности дальнейшего обсуждения тема временно закрывается и будет почищена.
Автор: Just_married (20.02.2013)
Хотим оставить отзыв о свадебных фотографах Дорониных Егоре и Анне.

Эта супружеская пара занимается фотографией 6 лет. У них есть свой сайт /правлено модератором/ , на котором размещены лучшие работы и душещипательные отзывы. Сами фотографы заверяют, что "над качеством каждого кадра работают самым тщательным образом и в момент съемки, и длительное время после". Съемка свадебного дня в 2012 году стоила 30 тыс. Цена объясняется большой популярностью (даты съемки бронируются за 6-12 мес) и высоким качеством фотографий. На предварительную встречу ребята приглашают к себе в гости, где в процессе дружелюбного общения за чашкой чая показывают портфолио на планшете. Их работы на тот момент нам действительно понравились и выбор был без сомнений - "за". Но насколько кривыми оказались их руки в день нашей свадьбы, ожидать не мог никто..

Свадьба наша прошла 18 августа. Фото мы получили 15 февраля за 3 дня до истечения срока выдачи фотографий, прописанного в договоре - уложились. Качеством фотографий были крайне удивлены - как будто всё сделано на скорую руку безо всякого профессионализма.

Ну, во-первых, дичайшие искажения. Как должны реагировать друзья, увидев себя такими на фото: http://smotr.im/cGKb
http://smotr.im/cGKd

Во-вторых, сразу бросились в глаза испорченные цвета. Гости не узнают на фото своих нарядов. Егор объяснил это его "личным восприятием", что оказалось на деле: 1е фото - ярко-синее платье мамы, цвет волос огненно-рыжий. 2е фото - цвет волос прежний, а платье изрядно выцвело, 3е фото - прическа явно потускнела, а платье вновь обрело цвета. Ну, а самое обидное в плане цветов - белоснежные платье невесты и рубашка жениха на всех фото серо-голубые.
http://smotr.im/cGMJ
http://smotr.im/cGMK
http://smotr.im/cGML

В-третьих - замыленность каждой портретной фотографии, где фокусировка априори должна быть строго на лице. Дико, когда фотограф, берущий не малую сумму за свою работу и хвастающийся профессионализмом, оправдывается тем, что "дернулась рука"
http://smotr.im/cGNF
http://smotr.im/cGNG

Замыленность отдельных фотографий, со слов Анны и Егора, нужно расценивать не как ошибку промаха в фокусе, а как преднамеренное действо, "личное восприятие" фотографа в постановке кадра. Но интересную задумку вот в таких кадрах мы разгадываем до сих пор. Зачем фокусироваться на волосах невесты, стоящей спиной, когда все внимание приковано к встречающим мамам с караваем.
http://smotr.im/cGNM

Съемка гостей в загсе: казалось бы, фото должно отражать волнение и восторг на лице каждого, но почему-то четкими получаются только близко стоящие.
http://smotr.im/cGOk
http://smotr.im/cGOl
http://smotr.im/cGOm

Кафе - почти все фото засвечены.
http://smotr.im/cGOT
http://smotr.im/cGOU

Самое вопиющее... где фокус?... пример 1 - портреты невесты в загсе - только 2 фотографии, на обеих фокус на букете.. - задумка автора? А где тогда хоть одно фото, где фокус на невесте, лицо в мыле.
http://smotr.im/cGPS
http://smotr.im/cGPT
Аналогично, испорченные красивейшие фото с прогулки. Фокус - на лавке, на кустике, на том же букете, где угодно, только не на молодоженах.
http://smotr.im/cGRr
http://smotr.im/cGRs
http://smotr.im/cGRt
Такие фотографии хотелось бы распечатать на всю стену, но результат будет плачевным.

Выражение творческой составляющей фотографа в цифрах: 90% фото сняты на диафрагме 2.8, будь то портрет крупным планом, групповое фото или фото на открытой местности - очень "творческий" подход. Половина из них снята с iso 1600 - зерно, зерно, снова зерно..

Итог: из полученных 500 фото право на жизнь имеют 30, не более. 30 тыс. руб, 15 часов съемки - 2 фотографии в час по 1000 руб за каждую - не дороговато ли? Но эти 30 фото получились достойными.
http://smotr.im/cGTK
http://smotr.im/cGTM
http://smotr.im/cGTN
http://smotr.im/cGTO
Жаль, что не все вышли такими.

P.S. писать отзыв не собирались, хотели ограничиться обсуждением при личной встрече, однако "мастер" от встречи отказался, заявив, что помнит каждую фотографию, и что с каждой все в порядке, и с фокусом, и с цветами. Возмутило отрицание очевидного.




Автор: _анна_ (20.02.2013)
Добрый день, Евгений! Спасибо за такой большой и развернутый пост о нас)
(ссылка удалена админом...) По этой ссылке все желающие могут ознакомиться со всеми фотографиями вашей свадьбы, чего уж по одной дергать. По поводу личной встречи - не раз уже говорили, сейчас мы по нескольким личным и рабочим причинам практически не выходим из дома и домой не приглашаем, а разговаривать по телефону и почте - всегда пожалуйста.
Как уже не раз говорили, вы при встрече имели возможность посмотреть неограниченное количество наших работ, вы это сделали, подписали договор, согласившись с тем, что "способы и приемы обработки выбираются фотографом". А так же композиция, фокус и диафрагма. Мы всегда идем навстречу клиенту и просим ДО свадьбы обговорить с нами все возможные пожелания. К сожалению, вы этого тоже не сделали. Как я уже сказала - видимо, изначально вам стоило более тщательно выбирать фотографа и смотреть при встрече не только на работы, но и на циферки диафрагмы и выдержки.
Автор: Onix (20.02.2013)
Лично на мой взгляд очень красивые фотки)))не исключено, где работают люди допускать ошибки! но если это только 9-10 из всего списка - просто не обращайте внимание! на фото прекрасная пара со счастливыми лицами! добра всем!!!
Автор: Just_married (20.02.2013)
Разумеется, человеческий фактор никуда не денешь, но в данном случае ошибки 9 из 10 кадров, я считаю только выданные нам фото (480 шт.), а реально за свадьбу снимается 2000-2500 кадров.
Автор: Just_married (20.02.2013)
И так, обо всем по-порядку.
1. "По этой ссылке все желающие могут ознакомиться со всеми фотографиями вашей свадьбы" ст. 137 УК РФ устанавливает, что незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации наказывается штрафом в размере до 200 000 руб. или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырех месяцев.

Думаю не надо объяснять что вам нужно сделать с этой ссылкой?

2. На фото, которые вы нам демонстрировали, с цветами был полный порядок, на счет резкости и фокуса ничего сказать не могу, потому как на маленьком iPad их не разглядеть.

3. На счет "способы и приемы обработки выбираются фотографом" - я и сейчас не спорю, а уж тогда, и подавно этот пункт безоговорочно доверил профессионализму фотографа. Никак не ожидал что все будет снято на один лад. В "циферках диафрагмы и выдержки" тоже должна быть немалая доля профессионализма.
Автор: Klassik (20.02.2013)
По данной ситуации отпишусь позже, т.к есть свой взгляд, как всегда отличающийся от многих. (ИМХО)

Как админ. поддержу
или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении

И во избежании неприятностей, ссылку скрою сам, на правах админа.
И по просьбе Just_married .
Автор: Роман Кожухарь (20.02.2013)
Just_married писал(a) 20.02.2013 в 16:24:
P.S. писать отзыв не собирались, хотели ограничиться обсуждением при личной встрече, однако "мастер" от встречи отказался, заявив, что помнит каждую фотографию, и что с каждой все в порядке, и с фокусом, и с цветами. Возмутило отрицание очевидного.

Я не хочу поддерживать ту или другую сторону. Попробую высказать независимое мнение со стороны. Мне кажется, то, что фотограф отказался от встречи, - послужило мотивом для возмущения, и как следствие, написания отзыва в ЧС. То есть если бы с Вами встретились и поговорили, то Вам бы стало легче и Вы бы не стали писать в ЧС? Очень похоже на месть.

Just_married писал(a) 20.02.2013 в 18:45:

2. На фото, которые вы нам демонстрировали, с цветами был полный порядок, на счет резкости и фокуса ничего сказать не могу, потому как на маленьком iPad их не разглядеть.

Многие сейчас показывают фото на iPad. Не могу согласиться, что на нём не разглядеть резкозти и фокуса на фото. Разрешение дисплея 2048x1536 пикселей (264 пикселя/на дюйм) - это больше, чем разрешение большинства современных профессиональных мониторов, и больше чем у любого ноутбука. При простом пролистывании фотографий пальцем может и не видно резкости, но можно любой кадр пальцами "растянуть", он увеличивается и всё видно, каждый пиксель. Другой вопрос, что на встрече с фотографом об этом никто не думает и не занимается.
Just_married писал(a) 20.02.2013 в 18:45:
3. На счет "способы и приемы обработки выбираются фотографом" - я и сейчас не спорю, а уж тогда, и подавно этот пункт безоговорочно доверил профессионализму фотографа. Никак не ожидал что все будет снято на один лад. В "циферках диафрагмы и выдержки" тоже должна быть немалая доля профессионализма.

Насчёт цвета фотографий - дело вкуса. Получилось, что вкусы не совпали.
Но если уж взялись обсуждать выдержки и диафрагмы с ISO - позвольте
Возможно, Вы были бы удивлены, посмотрев целиком свадьбы других фотографов. Могу предъявить свои. Например, диафрагма НИ НА ОДНОЙ ФОТО не будет более закрытой, чем приведённые Вами 2.8. На большинстве фото с прогулки Вы бы увидели диафрагмы 1.2, 1.4, но не более 2.0.
Кроме диафрагмы на резкость объекта влияет такое понятие как ГРИП, а оно зависит от расстояния от камеры до объекта.
ISO на некоторых фото (например на выкупе в тёмном подъезде) бывает и 5000 единиц, большинство фотографий в помещениях - приведённые Вами 1600 или даже 2000.
Считаю, что обсуждать цифры параметров, использованные при съёмке - удел фотографов на специализированных форумах. Если за цифры заносить в ЧС и обвинять в непрофессионализме - то это можно просто всех фотографов сразу занести (и не выносить отсюда)
Автор: Just_married (20.02.2013)
1. Писать отзыв изначально не собирались! Могу повторить это столько раз, сколько нужно. От встречи я хотел признания, что не все идеально, возможно хотел бы получить оригиналы кадров, где, на мой взгляд, сильно завалены цвета.
2. Мое отношение к Apple и к iPad, в частности, настолько предвзято, что говорить об этом не вижу смысла. "на встрече с фотографом об этом никто не думает и не занимается" ... именно так все и было)
3. "Например, диафрагма НИ НА ОДНОЙ ФОТО не будет более закрытой, чем приведённые Вами 2.8" я и не говорю что она должна быть более открытой или менее, я говорю что она ВЕЗДЕ одинаковая. Все так делают? Вы уверены?. На счет ISO, я прекрасно понимаю какое оно должно быть на выкупе в темном подъезде, или в кафе. Мне не понятно зачем ставить 400-800 на улице в погожий летний денек, а пересвет душить маленькой выдержкой. Скажите, это, на Ваш взгляд, правильно?

Ну а основное, фокус, как Вы считаете, на каждой фотографии он там где надо? (я чувствую что вы первый фотогаф, который оставил отзыв в этой теме, поэтому мне действительно важно Ваше мнение)
Автор: Роман Кожухарь (20.02.2013)
Just_married писал(a) 20.02.2013 в 20:23:
1. Писать отзыв изначально не собирались! Могу повторить это столько раз, сколько нужно. От встречи я хотел признания, что не все идеально, возможно хотел бы получить оригиналы кадров, где, на мой взгляд, сильно завалены цвета.

Это уже понятно. Анна ниже в теме принесла Вам извинения, что не смогли встретиться.
Не согласен с Вами в том, что нужно заносить профи в ЧС из-за того, смог он встретиться или не смог, признал ошибку или не признал.
По честному: ну допустим, ошибку признали. Вам ведь легче не станет от этого, фото ведь не изменятся?
Just_married писал(a) 20.02.2013 в 20:23:2. Мое отношение к Apple и к iPad, в частности, настолько предвзято, что говорить об этом не вижу смысла. "на встрече с фотографом об этом никто не думает и не занимается" ... именно так все и было)

У меня было сходное отношение к Apple и её продуктам. Говорить всё таки есть смысл. Сам работаю на Windows, и долгое время относился к iPad и всяким MacBook предвзято. Это до тех пор, пока сам не попробуешь. Надо отдать должное - у Apple хорошие дисплеи и цветопередача по-умолчанию. Хотя любое устройство требует настройки и калибровки, но продукты на Windows более далеки от идеала и требуют регулировки в более широких пределах. Использую iPad для показа фото и видеороликов клиентам, при надобности можно и увеличить кадр, и цветопередача правильная и радует глаз.
Вы верно сказали, что не имеет смысла обсуждать, на чём смотрели фото. Понятно, что на встрече не стали тратить время на разглядывание резкости отдельных фото. Надеюсь, что Ваш случай поможет другим невестам обратить внимание, на что ещё смотреть на встрече с фотографом.
Just_married писал(a) 20.02.2013 в 20:23:3. "Например, диафрагма НИ НА ОДНОЙ ФОТО не будет более закрытой, чем приведённые Вами 2.8" я и не говорю что она должна быть более открытой или менее, я говорю что она ВЕЗДЕ одинаковая. Все так делают? Вы уверены?. На счет ISO, я прекрасно понимаю какое оно должно быть на выкупе в темном подъезде, или в кафе. Мне не понятно зачем ставить 400-800 на улице в погожий летний денек, а пересвет душить маленькой выдержкой. Скажите, это, на Ваш взгляд, правильно?

Насчёт одинаковой диафрагмы. Я всегда говорил и продолжаю, что фотосъёмка свадьбы = съёмка спорта, или даже сложнее. События происходят сами, остановить или замедлить их невозможно, и меняются они очень быстро и иногда очень неожиданно (я бы сравнил это со съёмкой, например, баскетбола). Поэтому фотографу никто никогда не даст времени на выбор параметров съёмки, поэтому приходится выбирать - или крутить настройки фотоаппарата и пропустить интересные кадры, или ловить кадры, а настройки выставить один раз под условия освещения, и не трогать, потому что некогда. Например, приехал жених, начался выкуп. Я беру универсальный зум со средним диапазоном фокусных расстояний (чтоб смочь сделать и широкий кадр, и портрет суметь выхватить), открываю диафрагму на 2.8 (предельно возможно открытую для зумов в принципе), и да, ВСЕ кадры будут на диафрагме 2.8. Потому что подъезд и квартира - тёмные помещения, света не хватит даже в самой сильно освещённой квартире. И да, так делают все, ну или подавляющее большинство.
Насчёт ISO 400-800 на улице. Если выдержка не стремится стать короче верхнего предела (1/8000с), то фото нормально проэкспонировано. То есть фотограф не "душит пересвет" короткой выдержкой, а увеличивает контраст и динамический диапазон кадра. Допустим (теоретически), можно уменьшить ISO до 100 или 50 единиц в данных световых условиях (Вы говорите "погожий летний денёк", но речь про фото в тени под деревьями, на той же лавочке, например), выдержка тогда увеличится до 1/500с, но (внимание, счас скажу парадокс для начинающих фотографов) при этом упадёт контрастность кадра, тени проэкспонируются хуже и УВЕЛИЧАТСЯ шумы в тенях. С другой стороны, это будет оправдано, если фотограф хочет получить бОльший объём и воздушность, и снизить контрастность.
Не хотелось бы никого учить, и утверждать "этот снимает правильно, этот неправильно". Потому что само понятие "правильно" - неправильно (то есть её нет, этой правильности). Каждый фотограф в конкретном случае или убавит ISO или прибавит, это его видение, его способ сделать кадр. Например, говорят, что на переднем приводе сбрасывать газ в повороте - неправильно, давить на газ - правильно. Но в своё время я выиграл гонку на Ходынском поле, сбросив газ в повороте и пустив машину в занос, и обошёл лидера по внешнему радиусу (то есть сделав "неправильно").
Just_married писал(a) 20.02.2013 в 20:23:Ну а основное, фокус, как Вы считаете, на каждой фотографии он там где надо? (я чувствую что вы первый фотогаф, который оставил отзыв в этой теме, поэтому мне действительно важно Ваше мнение)

Насчёт фокуса.
http://smotr.im/cGPS
http://smotr.im/cGPT
На этих фото складывается ощущение, что фокус на букете. На самом деле, на букете больше света (то есть, он ярче, поэтому взгляд за него цепляется). Волосы и глаза невесты - точно в ГРИП. Но поскольку ближний к нам глаз в тени - ощущение такое, что он нерезкий (на самом деле не резче букета, хотя нашему зрению так "хотелось бы").
http://smotr.im/cGRr
Тут тот же "обман зрения". Глазу кажется - ярко, значит, резко. На лавочке слева - яркий блик, поэтому кажется, что фокус на лавочке. Посмотрите на лавочку справа (сзади молодожёнов). Там тоже блик. Лавочка сзади ведь тоже кажется резкой?
Я не могу утверждать, что "фокус везде там где надо", потому что существует эта избирательная способность зрения (хроматическая адаптация) что-то выделять в зависимости от яркости или цвета.
Понятно главное - фото не нравятся клиенту. Это основной критерий (для меня, во всяком случае).
Достоин ли фотограф быть в ЧС за это - другой вопрос.
Автор: Just_married (20.02.2013)
При всем уважении, оправдание фотографа высосано из пальца. Понимаю, солидарность еще никто не отменял. Грустно все это читать, нет объективности ((
"складывается ощущение, что фокус на букете" ну нет, так не бывает.
"фотосъёмка свадьбы = съёмка спорта" пятичасовая прогулка, времени предостаточно чтобы и остановить и замедлить любые события.
На счет того почему тема в ЧС уже писали, не наша инициатива.
Автор: Алеся Давыдова (20.02.2013)
Жаль, что для вас мнение другого профессионального фотографа "высосано из пальца"
Just_married писал(a) 20.02.2013 в 23:06:
остановить и замедлить любые события.

То есть, на ваш взгляд, съемка должна была проходить по схеме "Так, а теперь вот так замрите! Голову чуть правее! Не дергайтесь - снимаю!"? Если да, у меня больше нет вопросов
Большинство пар Егора и Ани (в том числе и я) любят их за умение передать естественные эмоции. Если вам нужна была срежиссированная постановка, наверное, вы ошиблись с фотографом.
Автор: Lilaby (20.02.2013)
Интересно, это опыт 2-месячного обладания зеркалкой позволил вам делать такие выводы, что развернутые пояснения опытного и уважаемого фотографа - есть "оправдание, высосанное из пальца"???
То, что вы знаете что такое диафрагма - еще не дает вам право обвинять кого либо в необъективности...
Автор: Irina_Rainbow (20.02.2013)
Just_married писал(a) 20.02.2013 в 16:24:
Ну, во-первых, дичайшие искажения

Это особенность съемки в маленьких помещениях.. лучше искажено, чем обрезано. ИМХО

Just_married писал(a) 20.02.2013 в 16:24:
Во-вторых, сразу бросились в глаза испорченные цвета

Фотограф=художник! Почерк фотографа видно сразу, не верится, что вы могли не заметить таких же "искажений" на предыдущий работах.

Just_married писал(a) 20.02.2013 в 16:24:
В-третьих - замыленность каждой портретной фотографии

только на 1й фотографии реально видно мыло

Just_married писал(a) 20.02.2013 в 16:24:
Самое вопиющее... где фокус?

по-моему с фокусом все нормально.. может быть если оооочень сильно приблизить будет видна проблема, при обычном полноэкранном просмотре проблем не видно.

Все описанные вами проблемы, это ваше личное восприятие. Стиль в котором отснята ваша свадьба соответствует стилю остальных работ, при предварительном просмотре вы должны были это заметить. Если вам нужны были Другие фото, вам нужно было выбрать или других фотографов или явно сказать, что вот таких фото нам не надо, нам надо чтобы было вот так.
Автор: Plasebo (20.02.2013)
Вот плюсуюсь на счет фокуса) В моих глазах не лавка и букет,а именно пара в фокусе. А фотки в подъезде сделаны случайно не объективом "рыбий глаз" или как его там называют?)
Форум работает в режиме архива. Общение отключено.