Профи против плагиата!!!

Да, некрасиво!!!!!Очень!!!
я тоже откоментила

http://vkontakte.ru/album-9058778_111228414

http://vkontakte.ru/club17764768

Блин, это не Юля...это жук какой-то.....опять одно и то же...

жесть же, вот непробиваемая

ну она оттуда фотки убралаи все комменты потерла)))) Самый прикол был в том, что в ее "портфолио" была работа украинского гения-самоучки - Светланы Визнюк. Светлана многие работы делает на своем лице. И КАК она оказалась в портфолио стилиста Юли - одному Богу известно))))) Наверное Юля рванула в Киев (или в Днепропетровск) сделать Светлане ее же собственный макияж Многие визажисты из других городов поугорали над этим фактом)))))) Света - это самородок, каких мало, ее работы более чем известны, почерк узнаваем и так Юле лохануться......даж специально не получится...

Одного понять не могу, Жан) Ей пишут, стыдят... а человек как об стенку горох
может это рассчёт на чёрный пиар?

Это, конечно, очень плохо! Но мне кажется, нашим замечательным мастерам от этого плохо не будет, могут пострадать лишь клиентки, которые обратятся к этому мастеру и результат не будет соответствовать заявленным требованиям.

невест и жалко.. ладно если пробник сделают, а если нет.. поверят картинкам.. да и за пробник половину стоимости мэйка тоже обидно бы было выкинуть лично мне

Жуть какая-то! скоты, одно слово. Только в этом есть и плюсы.Ведь "если тебе плюнули в спину, значит ты бежишь впереди!" У непрофессионалов никогда не будут тырыть! Воруют только у тех, чьи работы достойны восхищения!
опять же,люди, которые только копировать умеют -жалкие существа, т.к. сами придумать ничего не могут. Жаль только,что деньги на этом зарабатывать могут.....

Катя! Копировать - не значит воровать. У многих начинающих копирование - способ обучения, повышения уровня. Согласен, тупо копировать - плохо, сейчас я против этого, хотя когда-то сам пробовал снимать и кавказскую пленницу, и муз клипы в общем-то копировал, со своими добавками... это не значит, что я воровал. Я учился.
Сейчас ни за что не покажу свои копии. И теперешние "копировщики", тоже, обретя навыки и стиль, через годы начнут стыдиться своих копи-работ.

Хорошая темка! Особенно для тех, кто впервые окунается в поиск творческого профи!
По вышепрочитанному скажу/спрошу:

1. Как Вы относитесь к размещению копирайта (типа, автор - Плаксин) на фотографии или видеоролике?
Не мешает ли он? Не напрягает ли?
Мне самому это дело не особо нравится, т.к. сколько-то процентов внимания смотрящего уходит не туда + кадр портит..

2. Показ чужих работ (с обязательной ссылкой на автора) считаю допустимым мероприятием, если иного (своего) пока в загашнике не имеется. Другими словами - начинающий специалист, основываясь на работах ПРОФИ, демонстрирует варианты ВОЗМОЖНО-БЛИЗКОГО СХОДСТВА с портфолио отдельно взятого профессионала.
НО!!! Здесь нужно:
а) Начспецу быть абсолютно честным с клиентом (на деле есть большая вероятность обратного)
б) Клиенту быть суппер-бдительным при таком предложении!

3. Мне изредка, но доводилось получать письма с текcтом, типа:
"Владимир, мы на ЮТУБЕ нашли вот такой ролик....Можно сделать точно так?!"
- Можно, но по-другому!, отвечаю я.
Согласен, что бывает идея ну, - просто ФАНТАСТИКА, но без внесения своего (а по факту это получается не менее 70% уже моей мысли) --- скучно мне, ленно
И здесь на 100% соглашусь с Ильей
barometr писал:
..сейчас я против этого, хотя когда-то сам пробовал снимать и кавказскую пленницу, и муз клипы в общем-то копировал, со своими добавками... это не значит, что я воровал.

4. Тема копира в нашей стране ненова...Все мы качаем mp3 с ЗАЙЦЕВ.НЕТ, фильмы с обменников и торрентов.
Важно другое! Слушать, смотреть и радовать себя чьим-то творчеством - это одно, а вот выдавать это творчество за своё --- совсем иное!

PS: Темку в FAQ и прикрепить наверх, т.к. это важно для всех нас, друзья

На счёт второго пункта "Показ чужих работ (с обязательной ссылкой на автора) считаю допустимым мероприятием, если иного (своего) пока в загашнике не имеется" - категорически не согласна.

Если ты можешь сделать такую же классную вещь, то сделай сам, сними и выставляй примеры уже собственных работ. Зачем воровать снимки и вводить людей в заблуждение?

Примерно раз в два месяца приходят письма от невест "Юля, мы видели примеры ваших работ. Они выставленны на таком-то сайте, у такой-то девицы". Дальше стандартный сценарий: Топаю по ссылке. Требую убрать мои фото, в ответ получаю текст "ну, я же выставила только для примера, и вообще я на самом деле вас рекламирую" Однажды видела результат такой "рекламы" - попытка копирования свадебного альбома. Коряво, грубо, из убогих материалов. Плакать хотелось и невесту было жалко.

При этом таким плагиатом грешат как "горе-мастера" Вконтакте, так и агентства по устройтву праздников (в прошлом году боролась с украинским агентством, которое моё имя использовало в своих целях).

Под показом чужих работ подразумевался -- показ чужих работ (кликание на инет-ресурс кумира, где видно кто это делал), а не их выставка у начспеца на своей странице!
Допускаю, потому что знаю -- некоторые так делают.
И, если какой-то начспец, в каком-то городе, вдруг скажет клиенту:"Смотрите, как здорово сделал товарищ Плаксин из Нижнего Новгорода свадебный клип! Давайте попробуем сделать подобное?" При таком раскладе я к нему драться не полезу!

Другой вопрос: "Каждый ли начспец говорит, что это работа не его?" Совесть - это тоже важный критерий при выборе. Независимо от того с кем мы имеем дело! И здесь мы - профи не можем контролировать поведение другого (подразумевается начспец), в той же мере как и не можем отвечать за тот продукт, который клиент получит от него в итоге

Бдительность и ещё раз - бдительность, если выбор клиента ориентирован на услуги начинающего специалиста!

А далее снова мой пункт №4 выше:
Слушать, смотреть и радовать себя (можно ещё кого-нибудь) чьим-то творчеством - это одно, а вот выдавать это творчество за своё --- совсем иное!

Я в шоке от темы, воруют оказывается теперь и чужой труд во первых - клиенты и правда могут поверить и пойти к таким "чудо мастерам"! а во вторых - это просто противозаконно!
предлагаю тему поддерживать и если кто то наткнется на плагиат, то дружно банить недобросовестного использователя чужих фоток

Ну вот опять 25... http://vkontakte.ru/album-15430390_105446055

да да, причем комменты она быстро удаляет

о, теперь и фото удалила

нормально))) она там намешала фотки своих работ (как я поняла) и надёрганных с интернета. Вот на днях у меня опять невеста была, опять жаловалась на такие инциденты. И говорит очень многие девочки верят... жалко невест, ведь вряд ли повторят такую работу.

Всем привет и мне тоже хочется сказать пару слов. Меня, честно говоря, до глубины души удивляет предложение некоторых салонов (на SV в том числе): " изготовить модель любой марки... достаточно фото". Так мило..без стеснения. А чего, действительно, смущаться - было бы фото достаточно хорошего качества. Ткнет девочка пальчиком в Проновиас - будет Проновиас, ткнет в Топаза Пелла - будет Топаза Пелла. Делов-то! А мы тут деньги тратим - заказываем, привозим, платим за рекламу с логотипами фирмы и т.п., ну не идиоты ли!!.. Заказать портняжке какой посноровистей и вперед! Знаю, что и под Pauline тоже уже подшивают, пока известны факты не из нашего города. А вы как думаете?
От себя скажу - вообще не понимаю, как можно выходить с таким предложением на форум, где выставляются преимущественно брендовые салоны!!!

А если невесте хочется копию какого-то платья? Разве это плагиат? они не не подделывают и не указывают авторами модели именно себя. Так и Индивидуальный пошив у нас не имеет право на жизнь на сайте в таком случае Мало ли невесте захочется копию платья Веры Вонг, а денег нет на оригинал, что же-они отказывать будут?

Я не очень понимаю эту кухню,конечно, но лично я ничего страшного в этом не вижу. Это тоже самое,если ко мне придут со свадебным фото известной личности и скажут-хочу точно такой же макияж и такую прическу. Это никаким местом не плагиат

Главное,чтоб чужие работы не выдавались за свои,а копии за оригинал-вот и все

Плагиат - умышленное присвоение авторства на чужое произведение науки, литературы или искусства в целом или в части.

А тут авторство не присваивается, а просто копируется.
Другое дело, что копирование тоже может быть запрещено, но это уже компании надо судиться и доказывать, что это была их модель и т.д...

Я вот тоже копирую мировых Мэтров...
Да, торт от Фридмана можно заказать, и его даже привезут из Германии в Россию,
но (цитирую сайт)- "минимальный заказ в Москву-от 3000 евро"......

по-моему- без комментариев....

Вообще, я считаю, не очень корректно поднимать подобные темы недовольства рекламодателями сайта друг другом на свадебном форуме, показывать невестам свои внутренние разборки. Лучше это делать или в проффоруме, или как-то решать вопрос между собой, администрацией. У многих у нас могут быть претензии по работе и т.д. к своим коллегам,но прилюдно перед невестами показывать это все же не стоит,наверное... Потому что уж очень явные камни в явные огороды Все-таки сайтовская этика как-то,наверное,должна быть соблюдена Но это мое имхо,конечно...

Это конечно не лучшее место для разборок... но фото данный рекламодадель выставляет тех брендов, которые другие салоны привозят в оригинале... если использование чужих фото вы считаете нормой (модераторы, администрация и форумчане) - ОК, только что вы тогда возмущаетесь, что ваши фото где то выкладывают с прическами и подписью что сделают такую прическу и макияж... разве это не то же самое?
Альфочка, ты же не выставляешь в своем портфолио фото Метров? Присвоение чужих фото это тоже плагиат...


Или почему фотографы тут расстраиваются что их фото выкладывают :))) - по вашей теории если те кто выкладывает стараются сделать такие же фото - то вроде как все и хорошо :) Не у всех же есть деньги на хороших профи....Или эти фотографы тоже этику нарушают, когда об этом пишут?

По моему чужие фото вводят в заблуждение прежде всего форумчанок и это нечестно по отношению прежде всего к ним. И мне тоже надоело объяснять, что если стоит фото Бенжамина, то это не значит что у них есть такие платья - не все читают мелкий шрифт, что они пытаются как смогут и из чего найдут скопировать то что увидят. Шьют подделки, отлично - пусть фотографируют их и выкладывают их фото. В данном случае я считаю - что это обман потребителя. А девочки на сайте многие очень доверчивы к информации размещенной на сайте.

Оля Rox, а что бы ты сказала, если бы на сайте появилась стилист, выложила твои фото и написала, что делает все то же самое, только подешевле... Я думаю твои возмущения никто бы не назвал некорректными :)

Простите если что не так :)

Олечка, ты не так поняла!!
мы не про использование чужих фото в портфолио- я сама была и буду против этого!!!
А про использование оригинальной вещи, как образца для подражания.

И конечно же фото должны быть именно итоговой скопированной вещи,
а не оригинала.
Иначе тут чистый обман потребителя!!!


Или может я не так поняла пост Koketta...
Но как мне показалась- речь не о выставлении фото, как своих,
а об использовании оригинальных моделей платьев для пошива копий.

Света, так о том и речь, что ФОТО стоят оригиналов и прямо в каталоге салонов! Никто бы ничего не сказал если бы они нафоткали то что сшили!

аааааааааа, нее, ну это не правильно!!
я на счет этого согласна полностью- фото должны быть СВОИ.

В случае с салоном и пошивом, думаю фото должно быть 2: оригинал и копия, чтоб покупатель мог оценить насколько точно они могут воспроизвести "любую модель".

P.S. А вообще я не понимаю желания получить точную копию по мне гораздо интереснее сшить похожее, но не точно такое же...

ну в этом согласна Я могла бы быть таким же обманутым потребителем,т.к. не знаю-оригинальные там фото или их собственные Это недопустимо,если фото оригиналов и особенно без подписи. А говорила,как и Альфа-именно о факте копирования,что в этом ничего страшного

ЗЫ: вообще насчет фото- бывает часто такое,что создают папочки "Свадебный образ" и снизу мелким шрифтом "работы из инета", или "Свадебное фото" и также Работы из инета. В этом ничего страшного,но по мне-это такой же обман клиентов Т.к. далеко не каждый видит подпись мелким шрифтом и принимает все за чистую монету. Да что говорить,если у меня явная папка МАКИЯЖ,а мне часто пишут-а как вы эту прическу делали? Папка МАКИЯЖ,какие прически? Даже в таком путаются. Вот. По мне-и такое (фото из инета)-частичный обман и ввод в заблуждение

Вот видете, даже вы не поняли что фото там не собственные, а уж что говорить про форумчанок! Они же очень доверчивы! К нам уже заплаканные приходили пару девочек которые мелкие шрифты не читают - жаль что фото на форум не выложили, но думаю дождемся еще.

Пусть себе копируют, этого не избежать, мы же не можем запретить попытки скопировать манеру ведения праздника или ракурсы с фото хорошего фотографа... Также и с платьями... Только пусть показывают результаты СВОИХ работ.

Есть же здесь девочка на форуме, которая шьет (и не плохо надо заметить) - она же заполняет альбом своими работами - вот это правильная подача материала.

Вот-вот!!! Спасибо за поддержку!

"использование оригинальной вещи, как образца для подражания" - это так мягко нынче говорится про воровство идей? Дело ведь не в деньгах, то бишь не в стоимости платья. Напр., Pauline Studio - наша российская марка, уже достаточно известная, представлены более чем в 30-ти городах России, о том, что цены на их продукцию не доступны, и речи быть не может. И с какой стати заниматься "подражательством"? Потому что уже успешно раскручено и продается? А сколько в это вложено сил, нервов, денег тех же.
Короче, на мой взгляд, само копирование авторской коллекционной модели - плагиат.

Плагиат- вполне себе четкий юридический термин.
Если коллекция защищена патентом- то можно бодаться.
А если нет- то на нет и суда нет....

Про всю неразбериху повторю- koketta в своем сообщении протестовала именно простив копирования,
про испоьзование фото оригиналов на сайте не было ни слова.

Про подражание- есть очень хорошая фраза- Даже Бог занимался подражанием, сотворив человека по своему подобию.
И еще одна- все придумано до нас.

Если люди сумеют скопировать точь-в-точь - то хвала им.
А если нет- то это вполне ожидаемо и просто потребителю надо включать голову и понимать
соразмерность запросов и возможностей фирмы.
Тем более, что укаждого мастера- свой почерк.

1. Просьба, по данному факту (фото моделей платьев).
Прислать нам ссылки (в личку)для разбора.
2. Многие фотографы, тоже начинают обижаться, что их работы стали появлятся в разных каталогах и журналах с рекламной целью без их оповещения и указывание авторства.
Фотография, отданная молодым, отдана в личное пользование, а не для рекламы третьих лиц.
Просьба на это тоже обращать внимание, в договоре "об оказании услуг", данный пункт прописан.
Это от администрации сайта.

А теперь от себя.
В городе есть подобные предложения:
1. Программа как у Константинова и фотограф в подарок
2. Фото в 10 раз лучше, чем у Трубникова, но дешевле.
3. Фото как у Айвазьяна, но больше по колличеству.
4. Видео как и Бардова, но сдача материала, через две недели и фото в подарок.
И этими услугами люди пользуются, и форумчане тоже.
Но про исход и качество исполнения данных услуг после свадьбы не пишут.

Взгляд форумчанки и невесты которая будет выбирать себе платье:
я думаю koketta затронули весомую проблему, я и сама имею отношение к дизайну одежды и глядя на оригиналы представляю настколько сильно будет отличаться подделка, видела такие фото "оригинал/то что получилось" разница колосальная и прежде чем потребитель сделает свой выбор (а заказывать похожее он имеет право) должен увидеть фото готового изделия, а лучше и в живую что-то посмотреть, уверена разница будет и в материалах и посадке и в фурнитуре и в качестве строчки... Индивидуальный пошив это другое дело, к мастеру придет невеста вместе подберут модели или придумают свою, подберут ткани и начнут работать - все без обмана и все довольны.

Спасибо - это очень важно - слова поддержки. А то у меня уже появилось ощущение, что я одна такая странная - чем не довольна-то...

Бэла, если для вас это важно, могу сказать, что меня реклама на сайте, о которой, насколько я поняла, вы говорите, тоже несколько покоробила. Причем, покоробила именно фраза (я дословно, конечно, не помню) о том, что теперь дизайнерские платья стали доступней, достаточно принести фото любого платья любого дизайнера и вам сошьют точно такое же. При этом, мне кажется нормальным, если невесты сами обращаются в ателье и просят сделать корсет, как у этого платья, юбку как у того и т.п., но когда салон сам об этом заявляет и даже несколько педалирует это своей рекламе возможность скопировать любое платье, это выглядит как-то не очень

ну хоть убейте меня, но невозможно сделать за 18 тыс такое же платье как benjamin roberts стоимостью 60 тыс - как же можно на фото с изображением оригинала накладывать свой логотип?

Да, Smarty, совершенно так! Меня удивляет, что это не очевидно для прочих форумчан.

само копирование авторской коллекционной модели - плагиат (кокетта)///

Ну тут Вы не правы. Покажите хоть одного дизайнера, кто не перешивает чужие коллекции, добавляя чуть своего. (Их отследить сложнее.)
Вряд ли есть такие.

Давайте посмотрим не на платья, а шире:
Велосипедов море и они похожи друг на друга.
А машины?

О!
давайте найдём отличия в машинах.

И так

и

Я нашла отличие...одно по крайней мере и мне кажется,что машины это немножко не то,там важнее все-таки набор внутренних устройств.

И что же ты нашла?
тюнинговую окладку корпуса
Разница в цене 100т.р

Но тот, кто любит и хочет "Сузуки", даже не взглянет на "Фиат", хотя машина классная.

Внутренности - таже история про пуговицы и материал.

а я заступлюсь за пуговицы и материал, даже внешние характеристики изделия будут зависеть от правильности подбора ниток и фурнитуры, не говоря уже о влиянии ткани на качество

А я и не против

Платье и состоит из ткани, ниток и пуговиц.

А дальше мастерство и душа мастера.

Две разные машины и даже разные страны производители.
И обе модели очень пользуются спросом.

А вот ещё

И не только фары разные и решётка.

и цена на 400тр ниже, а так китайский близнец японского брата.

ну приехали сравниваем китайский и японский автопром и говорим что разница только в цене?!
Вам бы на шиномонтаж где при мне переобували китайца и погнули кузов, как картонную коробочку, смех сквозь слезы, а владельца жалко

Так и я говорю, кто хочет "Коллекционку", тот не будет косится на "маде ин Холодный переулок д.1"

так значит резонно убрать фото оригиналов платьев? китайский производитель ведь не вешает на свое творение значек хонды?