Вы - не мой клиент

Автор: Гретта (08.10.2010)
Да, такое тоже бывает.
Автор: Pasadena (08.10.2010)
Что то мы уехали именно к фотографам. Я просто привела именно их в пример, т.к. оченьтрепетноотношуськфотографии .
Свадьба должна сама по себе создавать нужный настрой . Это же счастье, веселье, нежность, эмоции - а это и нужно профи (фото, видео, ведущий). А как раз стиль пары, их внутренний настрой видно на встречах. И если все совсем плохо и общего языка не найти, лучше разойтись и найти то что по душе.
Автор: elka (08.10.2010)
Интересная тема. Мне интересная еще и потому, что я тоже одно время работала в сфере услуг, правда не свадебных, а более прозаических - юридических. Мы исходили всегда из того, что объявление об услугах - это публичная оферта, то есть кто бы к нам ни пришел, нравится, не нравится, если мы это можем, а они платят, - мы работаем. если клиент невозможный - задираем цену за моральный вред, если платят миллион, то берешь миллион и терпишь несносного клиента и его идиотские желания. в свадебном бизнесе это чревато тем, что поползут слухи о заоблачной цене... но нас это не пугало, всегда можно сослаться на необычность заказа)) и вообще, почему если приятным людям мы можем сделать скидку, то неприятным - не можем наоборот..)))
если у свадебных профи надо будет еще пройти фейс-контроль и беседу на психологическую совместимость.. нет, ну можно, конечно, но лучше тогда просто в рекламе указывать. один раз помучится - и облечь в слова специфику вашей услуги и то, что неприемлемо, чтобы сразу было понятно.
в общем, мое мнение, если клиент не устраивает, надо не понравится. хотят деревенской свадьбы с Сердючкой и пошлыми конкурсами - изобразить интеллигентного зануду, капризничают сверх меры на пробном макияже и просят такое, что испортит напрочь портфолио - сказать, что делаете образ как вы его видите или не делаете вообще. Если после этого клиент остается, не такой уж он и "не ваш", если уходит, - нервы будут целее.

меня бы не обидела следующая примерно фраза "некоторые ваши пожелания не соответствуют моему стилю работы; если вы доверяете мне свое торжество, значит, соглашаетесь с тем, что я могу вам предложить. давайте еще раз определим, что для вас принципиально и смогу ли я вам в этом помочь".
Автор: Альфа Центавра (08.10.2010)
Можно 5 копеек?
ИМХО-это очень важно- чтобы профи с клиентом были на 1 волне.
И когда я выбирала профи для свадьбы, то обращала особое внимаение именно на вот эту
сферу- взаимоотношений.

С другой стороны, как человек творческий и творящий я сразу предупреждаю, что
не буду делать то, что мне категорически не понравится.
Т.к. для меня работа с душой и от души важнее любых денег.
Автор: Гретта (08.10.2010)
elka писал(а) в 08.10.2010 22:51:

меня бы не обидела следующая примерно фраза "некоторые ваши пожелания не соответствуют моему стилю работы; если вы доверяете мне свое торжество, значит, соглашаетесь с тем, что я могу вам предложить. давайте еще раз определим, что для вас принципиально и смогу ли я вам в этом помочь.


Подписываюсь и считаю, что ничего лучшего мы тут не придумаем!
Автор: кнедлик (08.10.2010)
трудная тема. для меня это было бы серьезным расстройством - если бы при моей тщательности выбора (а я выбираю долго, все отсматривая, что доступно, и что выкладывают, встречаться же планируем/либо встретились только с единицами, которые прошли кучу наших фильтров), так вот если бы при таком подходе мы бы остановились на ком-то, кто сказал бы: вы не мои клиенты. это подразумевает, что раз ты человека выбрал, ты считаешь его уровень высоким (если не только по цене выбирал). а он не считает тебя - своим. это серьезный повод для самокопания, если человек не привел объективные причины. имхо, профи не просто так чувствует, что клиенты - не его, а по считабельным признакам: 1.ожидают "сердючного" стиля, 2.на встречу вместе с молодыми приходит дядя Феофан, который в прошлом вел свадьбы, а теперь рассказывает, как по его мнению все должно проходить у его племянника (и становится понятно, что будет кто-то диктовать свои условия) 3. молодые явно хотят конферанса, а не веселья, ну и так далее. мне кажется, любой профи - психолог. он просто может активно упирать на стиль оказания услуг, который явно будет не по душе молодым. а на ремарку "мы платим - мы и заказываем музыку" может ответить, что он не готов поступиться профессиональными принципами ради одного заказа. что его имя - это бренд, и предстоящая свадьба тоже войдет в портфолио. т.е. опираться нужно на неличностные причины.
Автор: Klassik (09.10.2010)
если бы при моей тщательности выбора (а я выбираю долго, все отсматривая, что доступно, и что выкладывают, встречаться же планируем/либо встретились только с единицами, которые прошли кучу наших фильтров),

Вот и дело то в том, что у профи фильтров нет, они же не отсматривают вашу жизнь и не поднимают данные о ваших родственниках.

А знаете как приятно, в конце вечера, на благодарность отвечать - "Спасибо, что доверили свою свадьбу!"
Автор: pooh (09.10.2010)
Я сейчас вроде как тоже отношусь к профи и вопрос для меня также очень актуальный. Как раз в недалеком прошлом была у меня такая тема... Хотели заказать торт (не с форума люди) на 55-летие. Мы сразу начали обсуждать дизайн. Ну, я не знаю как сказать это мягче и тактичнее..но это было что то с чем то...Вот все, что может быть на торте - бусинки, розы, надписи (чуть ли не страницами), фигурки, ленты....Короче, зоопарк и цирк...Я очень старалась объяснить, что это перебор и все вместе этим же самым людям не понравится, когда они это увидят на одном торте. Потому как все элементы, которые они хотели видеть на торте - они присылали в виде фотографий уже готовых тортов, найденных в интернете. Но все эти элементы - были частью РАЗНЫХ по стилю, назначению и т.д. тортах...В общем, я прямо сказала в итоге - Извините, но я не смогу сделать то, о чем вы меня просите. Просто не могу переступить через свое чувство меры и прекрасного В конце концов, речь идет о моем портфолио (а такой торт я бы добавить в него не смогла), речь идет, в конце концов, о том, что я хочу получить от работы удовольствие. Кстати, в итоге они сказали - "не умеете, так не давайте объявление". Было обидно, очень обидно! Но я, услышав это, только еще раз поняла, что не зря отказалась от работы.
Так что, резюмирую свое мнение: профи имеет право выбирать клиента. Потому что в конце концов, это пойдет на пользу обеим сторонам.
Автор: Гретта (09.10.2010)
Очень хороший пример!
Автор: Альфа Центавра (09.10.2010)
Наташа,

Я для себя поняла, чт оне смогу сделать негатив- типа свадебного торта с разбившимся самолетом...
может для кого-то - это стеб ,а мне жутковато..
накличешь еще...
Автор: Jolly (09.10.2010)
На мой взгляд формулировка не должна умалять достоинство ни заказчика ни профи.
Поэтому словосочетания, "не могу", "не достоин", "не уверен" и т.д. вообще не должны присутствовать в диалоге, потому что профи "может", "уверен", "достоин", но в силу некоторых обстоятельств клиент и профи чувствуют напряженность друг с другом, и если к концу беседы это чувство не пропадает, то стоит разойтись по "Английски" )))
Главное Вы должны обоюдно прийти к этому решению.
Как вариант: "Я думаю Вам стоит рассмотреть еще несколько вариантов, прежде чем Вы примите окончательное решение".

Автор: Klassik (09.10.2010)
"Я думаю Вам стоит рассмотреть еще несколько вариантов, прежде чем Вы примите окончательное решение".
Я всегда предлагаю посмотреть других, т.е я всем отказываю в услуге.
Ой-ой осторожнее.
Так все к Тихонову уйдут
или Шувалова обояет
Автор: Блестяшка (29.10.2010)
Ой, вообще начиная работать с людьми всегда нужно быть готовым к фразам типа: "не умеете, так не давайте объявление". И уже заранее выстраивать стену в отношении таких фраз, чтобы не травмировать свое самолюбие. Люди бывают разные и очень часто втречаются такие, которые отличаются отсутствием вкуса и чувства меры, но исключающие возможность своей неправоты. Поэтому, действительно, себе дороже связываться с такими людьми. Это чревато неприятными впечатлениями, некачественной тработой, выпадающей из общего списка предыдущих работ, что может повлиять и на репутацию в том числе.
И бесполезно что-то объяснять и внушать - не выйдет. И близко к сердцу высказывания таких людей принимать тоже нет смысла.
Автор: Эка (09.10.2010)
то-то я смотрю, все у Лёши и Наташи, а у Классика нашего бедного совсем клиентов нет - все ушли))))))

Кстати, после того, как Тихонов нам отказал из-за занятости в этот день, то сразу же добавил:"Сходите к Леше Константинову!"

ладно, что-то я отвлеклась от основной... Для меня вполне нормально услышать ответ: "Советую вам просмотреть несколько вариантов". И тем более абсолютно не обидным будет предложение встретиться с конкретными профи! Это рабочие моменты, на что тут обижаться?
Я сама работаю в сфере услуг, и мне почти всегда ИНТЕРЕСНЫ ТРУДНЫЕ клиенты. С ними я себя тренирую на возражения, на подстрой под их состояние. И если я такого "трудного" клиента смогу превратить в довольного - это самая лучшая награда!Но когда наши "волны" полярно отличаются - надо отпускать! И предложение 2выбрать из разных вариантов" тут как нельзя кстати!
Автор: Тааанечка (09.10.2010)
Для меня вполне нормально услышать ответ: "Советую вам просмотреть несколько вариантов"

А если получится так, что через 2-3 недели они все же позвонят и скажут - "Мы много вариантов рассмотрели, но хотим Вас" (утрирую конечно, но все же) Тогда видимо ответ будет один "Ой, Вы знаете, а я уже с работой на этот день"
Автор: Milana (09.10.2010)
Тань, мне кажется это не очень красиво. Ты дала им время подумать и записала других.
Автор: Тааанечка (09.10.2010)
Ну так и я об этом же, как быть если даже после намека, они решат, что никто другой им не нужен!
Автор: Klassik (09.10.2010)
Но "Советую вам просмотреть несколько вариантов" - это действительно предоставление возможности сравнить и убедиться в правильности выбора или найти лучшего.

Я даже говорю, что три дня держу за ними, а потом снова в живой очереди.
И будет не правильно заявить, что я уже занят, на следующий день.
Автор: Milana (09.10.2010)
Оптимальный вариант. Нужно попробовать. На данный момент я говорю, что записала карандашом (если клиент не уверен) или под знаком вопроса, даю не ограниченное время для размышлений. Но если мне звонят на эту дату и на это время, перезваниваю первым и уточняю.
Автор: Julia 333 (09.10.2010)
Наши истории из подготовки к свадьбе:
1. встреча с фотографом с оч. хорошими отзывами с форума. Уже через 10 минут встречи мы начали подозревать, что немного по-разному видим свадьбу, но верить в это упорно не хотелось, т.к. «ну очень хорошие отзывы на форуме» в итоге я спросила про съемку лавстори «просто прогулка в парке без сюжета», на что профи сказал «а разве это интересно?» Всем все стало понятно. Попрощались мы, конечно же, насовсем, но при этом от самой встречи и человека остались самые теплые и позитивные воспоминания
2. встреча с нашей чудо-ведущей Шаташенькой. Уже когда мы с БМ одевались после встречи в прихожке было понятно, что никому другому даже звонить не будем. И если бы от неё прозвучала даже самая наикорректнейшая фраза со смыслом, что мы не сработаемся, неизвестно, как бы прошел день свадьбы вообще… Учитывая, что я не хотела кафе (пляски-попойки, как я тогда думала), пошла на встречу после долгих уговоров БМ, и в итоге согласилась только из-за того, что понравилась ведущая, такой поворот событий (отказ с нами работать) привел бы как минимум к огромному скандалу внутри семьи… Понятно, что к профи это не имеет отношения, т.к. это личные заморочки заказчиков, но и такие ситуации могут быть…
Автор: Тааанечка (09.10.2010)
Вот! Дело в людях и в их отношении!
Почему-то получается так, что люди, идущие на встречу с профи уверенны, что выбор стоит исключительно за ними...
Автор: kanema (09.10.2010)
Ах, какая тема! Все зависит от клиента,конечно. Люди разные. Я вот ранимый человек и со мной такие вещи надо делать очень аккуратно
1. Согласна с Леной ( с Елкой), что самый лучший способ постараться не понравиться клиенту, тогда не будет ущемлено чувство собственного достоинства, ведь это клиенту профи не подошли.
2. Что бы еще на меня подействовала, не обидив?...... Можно сконцентрировать внимание на достоинстве паре или превратить ту черту,что вам не подходит для работы с парой, в плюс для нее. Сейчас поясню.....
например, фотографу не нравится пара (ну,не зажигалки они для него,пассивные) "Ребят, у вас такие трогательные отношения, такие нежные, я думаю, что эту вашу особенность лучше на фотографиях подчеркнет тот-то или тот-то"
Или тамаде не понравились слишком негативно энергичная пара "Ребят вы такие активные, живчики, вам лучше продумать свадьбу с тем-то, он как раз такую феерию из вашей энергии может слепить"
Вот как-то так....Леш, а фраза "Я НЕ ДОСТОИН работать на вашей свадьбе" для меня звучит совсем не айс, как насмешка
P.S. Пока читала эту темку вспомнила слова Гоши, что я "модель Трубникова" хм.... интересно, это надо расшифровывать "не мой клиент", тогда мягко было сказано, не обидело
Автор: Тааанечка (09.10.2010)
Я не думаю, что все так глобально, ведь наверняка у профи бывает ну 2-3 клиента таких, а не каждый 5-й ))) Главное не злоупотреблять отказами и тогда не будет ничего страшного

Мне кажется, стараться не понравится опаснее, чем оказатся в черном списке из-за того, что кому-то отказал.
Сарафанное радио еще никто не отменял, представляете, как потом пара будет всем знакомым рассказывать "Вот, его так все хвалят, а за что вообще не понятно" и т.д и т.п. А чем известнее личность, тем больше человек захотят его обсудить и поделиться с другими )))
Автор: Plasebo (09.10.2010)
А я вот теперь думаю...может ли профи подписать договор,а сам сомневаться "свой ли клиент"...
Надеюсь,что нет
Автор: kanema (09.10.2010)
Сомневаться, думаю, может, но если уже подписал, то,наверное, уберет свои сомнения подальше!

А я вот вообще думаю, ведь первое впечатление может быть обманчивым... мало ли какое настроение в день встречи у профи и клиента. Конечно, многие фотографы и видеографы выбирают "на глаз", ну, чтобы картинка красивая была и еще им важна энергетика, я думаю..... так вот ее может и не быть при первой встречи...
Расскажу как мы выбирали видеографа. Илья,надеюсь ты не против?
Ни я , ни Лешка (мой муж) видео на свадьбу не хотели, на сайте я тогда не была завсегдатаем, заходила пару раз, а зачитывалась у меня здесь мама, и еще у меня была очень сильная предсвадебная дипрессия: ну, боялась я замуж выходить и жизнь свою менять . И вот в таком нервозном состоянии я с тогда еще БМом оформляли путевку в свадебное путешествие, когда мне позвонила мама со словами "Кать, там у Ильи Бардова дата освободилась, позвоните, договоритесь на встречу". Это фамилия мне ни о чем не говорила, видео мы не хотели, да еще и трясло меня всю за полтора месяца до свадьбы. И вот мама упрямо пыталась меня заставить позвонить ( я ей раза 3 сказала, что не надо мне это, а она упорно перезванивала и за свое)))).В итоге, мы решаем,что с нас не убудет встретиться, звоним нам тогда неизвестному Бардову и договариваемся на встречу.
И вот теперь, представьте, в каком настроении и с какими мыслями мы пошли на эту встречу..... Нам и не надо было ничего, мы решили маму уважить ( тем более она нам сказала, что за Илью она будет платить сама ).
Хм.... мне вот даже стало интересно, какими нас увидел Илья?
На встече он нам показал свои работы, да, они мне очень понравились, но я тогда не проявляла так сильно эмоций, не была я на той встрече самой собой.И я не понимаю, как по той встрече можно было определить, что мы на самом деле из себя представляем.
Кстати, тогда для меня было открытием,что и профи выбирают. Нам Илья сказал тогда, что он не все пары берет. Если честно, то в той ситуации мне показалось это "звездностью" ( прости, Илья, я уж тут всю правду напишу, ладно? ), но я такой человек,что когда слышу такое, срабатывает механизм - "надо взять первой" . И в этот же день мы внесли аванс.У меня тогда возникал вопрос, нам не смогли отказать или что? Ну, как мне кажется, не были мы на встрече интересной парой.

И даже в день свадьбы мне показалось, что в самом начале Илья был абсолютно не таким, как потом ....разыгрался (тут, наверное, еще усталость после 3 свадеб подряд перед нами, а может и не понимал еще, какие мы и как с нами работать). Мы сработались и сейчас я ОЧЕНЬ благодарна мамеи Илье! (но это мое видение, возможно, что у нашего видеографа и другое )

К чему это я так много написала? К тому, что не всегда на первой встрече можно понять "мой - не мой", поэтому я бы не стала "посылать" клиента, если на 100% не уверены,что не ваш, возможно вы сработаетесь и с трудными клиентами почувствуете такое вдохновение
Автор: Klassik (09.10.2010)
Plasebo (09.10.2010 10:19) личное сообщение
А я вот теперь думаю...может ли профи подписать договор,а сам сомневаться "свой ли клиент"


Вот и рассматриваем варианты, не доведения до подписания договоров.
Автор: Nadya Doro (09.10.2010)
А представьте если было бы наоборот: была бы некая база невест и женихов, с описанием их потребностей, пожеланий и бюджета, куда зоходили бы профи и выбирали понравившегося клиента
Автор: Plasebo (09.10.2010)
Автор: City of Angels (09.10.2010)
:)))
Автор: Klassik (09.10.2010)
Забавно
Автор: ШумиГромка (09.10.2010)
А зачем представлять, когда есть такая история и причем в НиНо?!...на все том же сайте-конкуренте есть тема на форуме "Тендер", где каждая пара может создать тему, описать как, что и за сколько она хочет и уже профи там отписываются и предлагают свои услуги....Другой вопрос, что именитые профи там, конечно, не пишут, ну, а если и пишут, то оооочень редко....
Автор: Plasebo (09.10.2010)
А что за сайт-конкурент?
У св-нн нет конкурентов!
Автор: ШумиГромка (09.10.2010)
Для нас жителей св-нн нет, а по Нижнему еще один свадебный портал есть....svadbann.ru..(не примите за рекламу)
Автор: Гретта (09.10.2010)
Да кто его не знает. Но так скучно всё.
Автор: Гретта (09.10.2010)
ШумиГромка писал(а) в 09.10.2010 12:45:
Другой вопрос, что именитые профи там, конечно, не пишут, ну, а если и пишут, то оооочень редко....


Вот! И это ещё одно подтверждение, что никакой он не конкурент св!
Автор: ШумиГромка (09.10.2010)
Я имела ввиду то, что уже известные профи на Тендере не пишут, у них и так клиенты есть, там отписываются начинающие спецы (не равно плохие и т.д.)...но на сайте настоящие профи тоже есть..не кидайте помидорами))))))это я справедливости ради...
А по поводу конкуренции..это все таки два самых-самых свадебных портала Нижнего и это уже вопрос вкуса какой предпочесть...
Автор: Klassik (09.10.2010)
Не стоит сравнивать сайты и предлагаю не рассуждать о конкуренции сайтов. Мы разные и сайты не похожи, каждый выбирает комфортное для себя место.
Многих профи с данного сайта я очень уважаю.
Автор: Klassik (09.10.2010)
Интересная тема родилась, только из одной фразы
автор: Julen.ka (07.10.2010 13:51)
профессионал я думаю тем и отличается, что не берется за что попало,...


72 поста профи и клиентов наглядно показало, что очень сложно это сделать.
Все понимают, что должна быть свобода выбора, но как отказать, какой фразой даже присутствующие здесь филологи, не смогли.

Поэтому, выбор остаётся за клиентом , профи отказывать не научились
но как прекрасно сказала Маша
автор: Мария Комарова (08.10.2010 13:10)
Если пара остается у меня, то я считаю что это их ОСОЗНАННЫЙ выбор, выбор ВЗРОСЛЫХ ЛЮДЕЙ, которые совместно друг с другом решили кто им нужен и что им нужно на их свадьбе.


Пойду, людям сделаю жаркую свадьбу

Автор: Olly (09.10.2010)
Для меня очень важно найти специалиста,который воплотит в жизнь мои мечты.У меня уже сейчас есть четкое представление какими должны быть наши свадебные фотографии у меня вообще заморочки с фотками,я просто человек совершенно не фотогеничный,ненавижу свои фото в профиль,ужас просто
Поэтому буду искать человека,который меня поймет и сделает так,что бы я была рада видеть свадебные фото
Поэтому я нисколько не обижусь,если специалист откажет мне,главное,что бы он сразу об этом сказал.А не согласился со всем,а результат разочаровал
Поэтому,уважаемы профессионалы,обязательно делайте так,как считаете нужными.Не ваш человек,ничего страшного,главное не обманывать его надежд
Автор: GSP (29.10.2010)
Не вижу смысла отказывать клиентам. Ни на каких основаниях. Свадьба для профессионала - это не творчество, а КРЕАТИВ. Этим свадебный профессионал отличается от вольного художника.

В любом случае, мы все работаем для людей. Нет зрителя, нет заказчика - значит нет и профессионала. Не можешь понять, объяснить, "стать на одной волне" - какой же ты, нафиг, "профи"??!!

[Правлено модератором. Реклама на форуме запрещена.]
Автор: Daria (29.10.2010)
Интересные креативщики в креативных блестящих костюмах :-) свежо :-)

PS А куда модераторы смотрят?
Автор: Smarty (29.10.2010)
GSP писал(а) в 29.10.2010 15:09:
Свадьба для профессионала - это не творчество, а КРЕАТИВ. Этим свадебный профессионал отличается от вольного художника.


Интересно, человек и правда не знает, что КРЕАТИВ - это от англ. creative, основное значение которого - творческий, или прикидывается
Автор: GSP (29.10.2010)

Слово "творчество" имеет много значений. В 90-х годах XX века в бизнес-сообществе замелькали слова: "креатив", "креативный". Слово "креатив" было принесено в русский язык рекламщиками как калька с английского "creative" - творчество, творческий (хотя есть и латинский термин: "creatio" - сотворение, создание).

Казалось бы, в чём разница? :-))) Вероятно, автор подобных комментов говорит исключительно по английски и разницы не видит. А может он специалист по романской лингвистике? Жаль, надо смотреть шире. Поэтому, разжёвываю.

Используя западный термин, интуитивно разделяем: есть многомерное даже в аспектах творчество, а есть производство идей. В том же свадебном агентстве: тексты, интерактивные моменты, скрипты, мотивация, эскизы для печатной продукции, сценарии и т.п. Хотя согласимся: да, часто свадебное "творчество" - творчество низкого уровня и дает повод для того, чтобы привязаться к слову и пофлудить на тему, в которой ничего не смыслишь...

Употребляя слово "креатив" образованные люди подчеркивают, что речь идет не о творческих метаниях и мучениях, а именно о производстве оптимальных и эффективных творческих идей. Будет ли это производство благодаря наличию личных способностей человека искусством - вопрос вторичный, но тоже достойный обсуждения.

По русски - учи матчасть!
Автор: Nadya Doro (29.10.2010)
GSP, лучше вам дальше не продолжать, своим клиентам Вы точно не откажите
Автор: Smarty (29.10.2010)
GSP писал(а) в 29.10.2010 16:00:

Слово творчество имеет много значений. В 90-х годах XX века в бизнес-сообществе замелькали слова: креатив, креативный. Слово креатив было принесено в русский язык рекламщиками как калька с английского creative - творчество, творческий (хотя есть и латинский термин: creatio - сотворение, создание).

Казалось бы, в чём разница? :-))) Вероятно, автор подобных комментов говорит исключительно по английски и разницы не видит. А может он специалист по романской лингвистике? Жаль, надо смотреть шире. Поэтому, разжёвываю.

Используя западный термин, интуитивно разделяем: есть многомерное даже в аспектах творчество, а есть производство идей. В том же свадебном агентстве: тексты, интерактивные моменты, скрипты, мотивация, эскизы для печатной продукции, сценарии и т.п. Хотя согласимся: да, часто свадебное творчество - творчество низкого уровня и дает повод для того, чтобы привязаться к слову и пофлудить на тему, в которой ничего не смыслишь...

Употребляя слово креатив образованные люди подчеркивают, что речь идет не о творческих метаниях и мучениях, а именно о производстве оптимальных и эффективных творческих идей. Будет ли это производство благодаря наличию личных способностей человека искусством - вопрос вторичный, но тоже достойный обсуждения.

По русски - учи матчасть!


Теперь вижу, что знаете и даже много думали над этим, в словарь смотрели. Что ж, похвально.

И все-таки противопоставление творчества и креатива в рамках одного предложения ("Свадьба - это не творчество, а креатив"), не представляется оправданным и, на мой взгляд, говорит о некоторой речевой неаккуратности пишущего или говорящего (что на форуме, естественно, допустимо, но в сочетании с общим пафосом сообщения выглядит не очень) или о том, что человек не знает значения одного из употребляемых слов или их обоих, либо не задумывается о них (что я и предположила). С точки зрения логики "не творчество, а креатив" звучит примерно так же, как "не гриб, а мухомор" (креатив - частный случай творчества, мухомор - частный случай гриба, противопоставлять их нельзя)

Еще использование новояза (а "креатив" в русский язык все-таки вошел относительно недавно) чревато тем, что четкого устоявшегося значения (известного подавляющему большинству) у такого слова может не быть, и, соответственно, разными людьми оно может пониматься по разному. Для вас употребление слова "креатив" означает, что речь идет о не просто о творчестве, а о творчестве как о профессиональной деятельности, которая, соответственно, подчиняется не только и не столько законам вдохновения, но и некоторым другим. В принципе здесь я с вами согласна, но слово "креатив" достаточно часто употребляется и в другом значении - что-то, призванное удивлять и возможно даже эпатировать публику (например, петь, стоя на голове, в костюме из конфетных фантиков - креатив, а просто петь - уже не совсем ), поэтому заявляя о себе именно как о креативном ведущем, фотографе и т.д. вы рискуете быть понятым неправильно.

Автор: Блестяшка (29.10.2010)
Действительно очень интересная и нужная тема. Вариантов отказа, конечно, можно много предложить, но все равно реакция даже на самый корректный отказ у разных людей может быть разной, как мне кажется.
Сужу по себе - я не обиделась бы, если бы услышала корректный и обоснованный отказ от одного из профи, которого вбрала. НО - чувство разочарования, неудовлетворения осталось бы в любом случае. Не совсем приятные ощущения при подготовке к свадьбе. А если уж ты заранее уверен в том, что тебе нужен именно этот профи и никого другого ты не хочешь - вдвойне неприятно. Конечно, оптимальный вариант, когда клиент самостоятельно делает вывод, что профи ему не подходит, но в таком случае действительно есть риск для профи приобрести не совсем лестные отзывы о себе. В общем сложно все.
Но в целом - безусловно лучше отказать заранее (услышать отказ), чтобы потом не было мучительной неудовлетворенности результатом. А для пары не может быть ничего хуже, как испорченные воспоминания об этом дне. Таком желанном, долгожданном и единственном (надеюсь).
И еще - по поводу трудных клиентов. Абсолютно понимаю нежелание профи работать с людьми, которые заранее негативно и агрессивно настроены, или требуют чего-то несвойственного для конкретного профи. Но вот другое дело со скромными и зажатыми, неуверенными в себе. На мой взгляд, как раз способность вытащить из таких вот пар все самое лучшее и красивое и говорит о истинном профессионализме)))
Автор: MashaLove (19.11.2010)
Я тоже "ЗА" эту темку. Думаю, что всем, кто тщательно подходит к созданию " самого лучшего дня" нужно её почитать и не обижаться, услышав отказ от того или иного профи. Может быть подстроится может и каждый под пару...но нужно ли это? Ведь ведущий, оператор, фотограф...все личности творческие и ВАУ эффект происходит только тогда, когда сам художник получает от этого кайф.
Я думаю, что лучший отказ - это когда кого-то предложат взамен себя. Например если фотограф, с именем, самый дорогой и известный, больше ценит и снимает репортаж, а Вам нравится когда 90% фото это постановка, не стоит идти к нему, как бы круто это ни было...Да он и сам при встрече вам это скажет.
Автор: Iskanderov1975 (24.01.2011)
У меня правда было один раз. Я сказал просто - Ребята, я не ваш ведущий, до свидания. И ни к кому их не отправил, что бы потом мне не высказывали, зачем таких "тяжело настроеных" ко мне направил. Вот.
Автор: JohnDAD (22.03.2011)
иногда ложь во спасение очень уместна,если по телефону уже понятно что не сработаемся,то почему бы и не сказать что дата занята(и не обидно никому ;) )
ну а если при встрече выясняется, то прямо и сказать - что работаю в другом стиле и извините...
ПЫСЫ.профи не профи если подстроиться не может - улыбнуло,
вспомнил один звочек - мне надо снять свадьбу, но чтоб камера не выключалась совсем:))) судя по всему для мальчика каждая секунда важна была...))))
вспомнил и другой момент - "нам нужно чтоб в свадьбе были смешные моменты из комедий и мультики" - мой ответ - это не ко мне, значит я не профи?
Автор: Rox (22.03.2011)
У меня обратная ситуация случилась буквально сейчас. На мой отказ по причине занятой даты, мама невесты начала мне угрожать плохими отзывами-что-то собралась где-то писать Не поверила,что дата занята. Но в любом случае пришлось бы использовать эту "ложь во спасение" и придумать причину отказа,т.к. не успев поздороваться,человек начать грубить и что-то от меня требовать в повышенном тоне
Форум работает в режиме архива. Общение отключено.